Radkappen

Ich bin skeptisch, dass durch diese Radkappen die Kühlung verbessert werden soll.
Was auch jeden Fall verbessert wird, ist die Aerodynamik der Räder! Ich denke, dass dies auch der eigentliche Grund für die Radkappen ist.

Diese Abbildung zeigt den Moment des aufsetzen der Radkappe, da im Fernsehbild zusehen war das der Mechaniker beim lösen der Radmutter nur das transparentete Teil am Schlagschrauber zu stecken hatte, das Carbon-Teil entfernte er nachträglich von Hand. Außerdem sieht mann anhand der sauberen Felge das hier der neue Reifen gerade raufgesteckt wurde. Somit ist der 2/3 Kreis des Carbon-Teils gewollt und kein Defekt.

Zitat

Ich bin skeptisch, dass durch diese Radkappen die Kühlung verbessert werden soll.
Was auch jeden Fall verbessert wird, ist die Aerodynamik der Räder! Ich denke, dass dies auch der eigentliche Grund für die Radkappen ist.

Genau der Meinung bin ich auch.

Insider, mir ist die Funktionsweise dieses Ansaugstutzens durchaus klar.Die Luft tritt durch diesen ein und auf der anderen Seite wieder aus.Nur ging es ja hier um den "Kühleffekt" dieser Kappen an dem sich hier die "Geister" scheiden.Ich sehe da immernoch mehr den Aerodynamischen Vorteil bei diesen Kappen denn diese verhindern ja gleichzeitig auch dass die Felge/Bremse Fahrtluft von der ANDEREN Seite abbekommt.

Ja und eben an diese Effektivere Durchlüftung glaube ich nicht so ganz.Das heisst, ich glaube schon daran nur sehe den Aerodynamischen Vorteil als grösser an.Aber man muss ja nicht überall einer Meinung sein.

Zitat

Also lieber Austin, nochmals ganz langsam:

Je enger man eine Oeffnung gestalltet, desto grösser wird die Durchströmungsgeschwindigkeit.
Da man von der Innenseite des Rades eine Zwangsbelüftung hat (die erwähnte Hutze) und die Luft wieder irgendwo austreten muss, hat man durch die Aussparung an der Radkappe eine Effektivere Durchlüftung als wenn man die Felge offen lässt.

Das bezweifle ich stark!
Wenn man den Auslass verkleinert erhöht sich zwar die Geschwindigkeit des Luftstromes, aber das passiert bei gleichzeitiger Abnahme der Durchflussmenge! Dieses Verhalten ist leider NICHT exakt reziprog! D.h. der gesamte Luftstrom nimmt etwas merh ab als die Durchflussgeschwindigkeit steigt.
Das System bräuchte schon eine Art Vakuumeffekt (evtl. Luftschaufeln) um dem entgegenzuwirken. Das wäre aber nur das Beheben des Problems der Kühlung und nicht die ursprüngliche Idee einer Verbesserung der Bremskühlung.
Es geht 100%ig nur um den aerodynamischen Vorteil der Radkappen.

Das besondere:

Während die die Radkappen hinten mit den Reifen zu drehen scheinen, haben die vorderen Kappen eine offene Ecke und drehen sich NICHT mit den Reifen!
Guckt euch mal die Videos an, da ist die Offene Ecke immer an der selben Stelle.

Zum Thema Belüftung: Die Kappe könnte auch eine Lufverwirbelung verhindern, die einen einen unsauberen Luftstrom verursacht. Vielleicht bietet die kleinere Öffnung einfach nur einen saubereren Lufstrom, sodass die Bremsten schneller mit kalter Luft versorgt werden. Ich kann mir zum Beispiel sehr gut vorstellen, dass die Radfelgen, die offene Luft in der Regel ziemlich verwirbeln, aber mit den Kappen sind die Felgen nun in einem einem mehr geschlossenem Raum.

Zitat

Bingo! Einer ders geschnallt hat!

*lach*

Gegenüber dem eigentlichen Vorteil der Radkappe, nämlich dem direkten aerodynamischen Vorteil, ist eine eventuell geringere Verwirbelung der austretenden Kühlluft wohl eher zu vernachlässigen!
Sorry, aber diese - im Vergleich geringen - Luftströme sind nichts gegenüber denen, die direkt am Rad vorbeiströmen!

Nochmal: Durch eine kleinere Öffnung können die Bremsen definitiv NICHT schneller mit kühlerer Luft versorgt werden! Das ist Blödsinn!

insider:

Ich bin kein Studienrat, sondern bin lediglich Diplom-Wirtschaftsingenieur und hatte auch etliche Vorlesungen in Thermodynamik und Strömungsverhalten!

Ist ja schön und gut, dass der äußere Flap des Frontflügels die Luft in den Kühlstutzen leitet ... das habe ich auch nie angezweifelt.

...oder sitzen die Radkappen nun plötzlich auf der Radinnenseite! ??? ::)

Es geht um die Radaussenseite! Und DU unterstellst mir "Logikfehler"?

Wer von uns behauptet denn, dass eine kleinere Austrittsöffnung die Kühlleistung der Luft verbessert?

Ja, nofuel die Luft an der Radaussenseite oder der "anderen" Seite hab ich ja auch schon angesprochen.Insider scheint dies jedoch bewusst zu ignorieren. ;D

Alles in allem ist die Sache doch jetzt ohnehin klar.Die einen meinen halt die Kappen dienen mehr der verbesserung der Kühlung die andern meinen sie dienen mehr der Aerodynamik.Zu letzterer zählt auch meine Meinung.

Zitat

Diese zufällige "verirrte" Luft möchte man ja gar nicht.
Man möchte einen Sog erreichen, welcher vom Innen- zum Aussenrad strömt, und zwar konstant bei allen Fahr- rsp. Kurvensituationen.

Klar möchte man diese Luft nicht-Deswegen ja die Kappen!
Und was heisst hier "zufällig" verirrt?Diese Luft sorgt doch auch für die Verwirbelungen innerhalb des Rades und nicht nur deine auströmende Luft vom "Hutzen" oder Stutzen die ja zudem auch durch die Kappen besser an Verwirbelung gehindert und durch die schmale Öffnung abgeleitet wird.Das ganze bringt auch vielleicht eine geringe verbesserte "Kühlleistung", ich möchte auch das nicht völlig abstreiten, aber der Hauptgrund für diese Kappen liegt -so sieht es übrigens jeder, auch die Konkurenz- in der verbesserung der Aerodynamik.

Zitat:

"Vor rund einem Jahr verwendeten die Italiener erstmals eine auf die Felge aufgeklebte Plastikscheibe, die dafür sorgt, dass am Reifen weniger Luftverwirbelungen auftreten und damit die Aerodynamik verbessert wird."

Und weiter......

Damit das Bauteil dem Reglement genügt, lautet die offizielle Erklärung des Teams seit jeher, dass der Aufsatz die Kühlung der Bremsen verbessern soll.

Ich hoffe es ist jetzt klar. ::)

Zitat

Ja. Herr Diplom- Ingenieur!
Wenn sie so gut wären, und die moderne F1- Bremse mal von nahem betrachten würden.
Ihr beiden geht von einer willkürlichen anströmung der vorbeirauschenden Luft aus.
Die F1- Bremse ist sogar durch Karbonschilder auf der Scheiben- Innenseite vom Fahrtwind abgeschirmt.

Sag mal, willst du mich auf den Arm nehmen? Wovon gehe ich aus? Hä?
Habe ich in meinem letzten Beitrag nicht klar gemacht, dass es um die RadAUSSENSEITE geht und nicht um die Radinnenseite?
Haaaallo! Erde an "Insider": [glb]RADAUSSENSEITE![/glb] ::)

Zitat

Diese zufällige "verirrte" Luft möchte man ja gar nicht.
Man möchte einen Sog erreichen, welcher vom Innen- zum Aussenrad strömt, und zwar konstant bei allen Fahr- rsp. Kurvensituationen.

Ja und? Das bezweifelt doch niemand! Löse mal den Knoten bei dir im Kopf! Darum geht´s doch hier garnicht! Dass das so ist, bezweifelt der "Herr Diplom-Ingenieur" doch garnicht! ::)
In diesem Punkt bin ich mit dir absolut einer Meinung! Als Technikinteressierter habe ich schon eine grobe Vorstellung von der Funktionsweise der F1-Bremskühlung!

Zitat

Denn während die drehende Felge die Luft quasi umwälzt und uneffektiv nach aussen transportiert, wird durch die stehende Oeffnung einen Sogkanal geschaffen, da ja von Innen die durch den Flügel und den Hutzen eingespiesene Fahrtluft drückt.

Dir ist aber schon klar, dass sich auch die Bremsscheibe mitdreht!?
Also langsam habe ich das Gefühl, dass du gerade ein Brett vor dem Kopf hast oder dass du gerade schwer auf dem Schlauch stehst!?
Wenn man die Austrittsöffnung verkleinert, bremst man den gesamten Luftstrom!
Glaubst du allen ernstes, dass wenn du in deinem Auto das Gebläse voll aufdrehst und bis auf einen Austrittsschacht alles dicht machst, dass du die maximale Frischluft in´s Auto bekommst? Klar die Austrittsgeschwinigkeit wird an dem einen Austrittschacht größer, ABER der GESAMTSTROM wird gebremst!
Was glaubst du warum die Kappen nur einen 3/4-Kreis beschreiben!? Weil eine komplett rundumlaufend geschlossene Kappe eine KühlPROBLEM darstellen würde (gerade an der VA) und keinen KühlVORTEIL!

Zu deinem Statement, von wegen Ferrari würde das ja auch als "Bremsenkühlung" deklarieren:

Andere Teams wollen diese Abdeckungen schon verbieten lassen, weil sie darin ein "bewegliches aerodynamisches Hilfsmittel" sehen! Du, als "Insider" hast davon noch nichts mitbekommen? Das wundert mich.

---> http://www.motorsport-total.co…iskussionen_07070741.html <---

Abschliessend muss ich noch folgendes loswerden: Ich hielt deine Beiträge hier immer für eine Bereicherung und habe demanch auch eine recht positive Meinung dir gegenüber, aber hier hast du dich wohl verannt!?

Zitat

Das ist eben der springende Punkt, welcher auch Austin nicht ganz einsieht. Ihr sprecht dauernd von der Radaussenseite ohne auf meine, mittlerweile hundertfache, berichterstattung einzugehen. Das die Kappe aussen ist, ist mir durchaus bewusst. Aber die gesammte VA stellt nun mal ein Paket dar. Ob du es glauben willst oder nicht! Da kannst du noch hundert mal deine Worte mit rotem glimmern hinterlegen. ::)

Sag mal: Willst du mich veräppeln?

Erkläre mir mal, was die Radinnenseite mit der Radkappe auf der Radaussenseite zu tun hat?
Dass die Luft innen reingeht und aussen raus, ist mir völlig klar.
Was ändert sich an der Radinnenseite wenn man an der Aussenseite eine Radkappe anbringt? Das erkläre mir mal. Ich bin gespannt!

Zitat

Doch eben genau darum! Um das Paket der Luftströmung an der VA! Um Das PAKET! INNEN UND AUSSEN am Rad!

Nochmal: siehe oben ... wie soll sich der Luftstrom an der Innenseite verändern wenn man aussen eine Radkappe anbringt?

Zitat

Ja, siehe die von mir eingestellte Grafik am Anfang des Themas!

... und warum behauptest du dann, dass die Felge den austretenden Luftstrom verwirbelt und dass die Radkappe dem entgegenwirkt? Die Lüft strömt durch die Bremsscheibe und wird durch deren Rotation verwirbelt. Da kannst du den Einfluss der Felge vergessen! Was soll da die Radkappe bewirken? Dass die Luft schneller abfliesst? Das ist nicht dein ernst?

Zitat

Da hast du recht. Aber je schneller die gezielte durchströmung der Luft ist, desto kälter ist sie.
Halte doch mal einen Finger vor das Ventil einer Sauerstoffflasche und drehe es auf. Ich behauptete nie, dass mehr Luft durchgeht, sondern dass die Strömungsgeschwindigkeit zunimmt.

...um Himmels Willen! Ist das tatsächlich dein ernst? :o
Diese Aussage zeigt mir, dass du diesbezüglich überhaupt keinen Plan hast. Tut mir leid wenn ich das so deutlich sagen muss!
Du hast nichts technisches gerlernt, oder? Ist ja auch nicht schlimm, dann sei aber vorsichtig mit solchen Aussagen!
Auf welche Art nimmt deiner Meinung nach denn die Strömungsgeschwindigkeit zu und vor allem WO nimmt sie zu? Schon mal was von Erwärmung bei Kompression und Abkühlung bei Entspannung gehört? Nee? Das glaube ich dir ... siehe Sauerstoffflasche!
Du weißt schon, dass Wärme Energie ist, die man unmöglich mit insgesamt weniger Luft abtransportieren kann!? Kennst du die 2 Hauptsätze der Thermodynamik überhaupt? Ich glaube kaum!

Zitat

Es ist nur schwierig, euch etwas erklären zu wollen, wenn in jeder Antwort von der [glb]Radaussenseite[/glb] gesprochen wird, und die Tatsache des Paketes ignoriert wird.

Du versuchst hier was zu erklären und verstehst nichtmal die "Basics"! Sorry, aber da kann ich nur lachen!

Die Radkappen sind ein aerodynamisches Hilfsmittel, um den Luftstrom der Kühlung geordnet abzuleiten und den an der Radaussenseite angreifenden Fahrtwind geordnet vorbeizuleiten ... nicht mehr und nicht weniger! Wobei das Vorbeileiten am Rad sicherlich den allergrößten Nutzen bringt!
Inwieweit es sich durch die Lenkung und das eventuelle Überschreiten der 1,80m Fahrzeugbreite um "bewegliches" Hilfsmittel handelt, wird sicherlich bald die FIA entscheiden!